بودكاست غراوند تروث (حلقة كاتالين كاريكو)

بودكاست غراوند تروث (حلقة كاتالين كاريكو)

2024, Feb 25    

انهيت للتو استماعي لبودكاست “Ground Truth” العلمي والذي يقدمه العالم الأمريكي والطبيب المعروف “ايريك توبول” وضيفته في هذه الحلقة العالمة “كاتالين كاريكو” الحائزة على جائزة نوبل في الطب والكيمياء لعام 2023.

ما شجعني على الاستماع لهذا البودكاست هو اختصاص العالمة المذكورة. فقد حصلت على جائزة نوبل بسبب اكتشافاتها وابحاثها على الرنا المرسل وتقديمه كطريقة للعلاج وهذا ما حصل عندما تم استخدام هذه الأفكار لتطوير لقاحات ضد الكوفيد ١٩. والنقطة الثانية هي من خلال هذا البودكاست ذكرو انهم سيناقشون كتابها الأخير الذي نشرته عن سيرتها الذاتية اكثر من الجانب العلمي.

الخص لكم خمسين دقيقة من هذا البودكاست بأهم ما جاء فيه ..

في بداية الحديث يسألها ايريك عن حياتها الاولى فتذكر انها جاءت من بلدة صغيرة في هنغاريا من اسرة بسيطة لم يدرس فيه احد أي من العلوم. وان البيئة القروية ساعدتها كثيرا في اتساع مخيلتها واثراء اسئلتها حول الكون فتقول ان أطفال القرى يمتلكون تساؤلات اكثر حول الكون بسبب قربهم من الطبيعة والأشجار والحيوانات! وتذكر أيضا انها تأثرت بمعلمي الكيمياء والاحياء وشغفها الكبير بما كانا يقومان به من تجارب عملية اثناء دراستها الثانوية.

يجب عليك كباحث الباحث ان تمتلك السيطرة الكاملة على ما تقوم به من عمل فالكثير من التجارب لن تأتي بالنتائج التي تتوقعها او التي ترجوها واذا لم تمتلك السيطرة الكاملة لن تصل ببحثك الى ما تهدف اليه..

يسألها ايريك عن مشرفها عندما قدمت الى الولايات المتحدة الامريكية ووصفها له بالوحش الذي عملت معه لسنوات وصل فيها الى حد الاستغلال من خلال الاتكاء على ما تعمله هي بشكل كامل وكيف هددها بأن ينهي حياتها العملية عندما ارادت الانتقال للعمل في مكان اخر حيث ابلغها بأنه سيعمل كل ما في وسعه لتدمير حياتها المهنية (وهذا ما عمله) وحتى ترحيلها من أمريكا! وكيف كان انتقاميا واستغلاليا ليجعلها تناديه بال”رئيس BOSS” داخل المختبر. كيف استطعتِ ان تتحملي وتتجاوزي كل ذلك؟

تجيب كاتالين بأنها كانت دائما تحاول ان تكون ايجابية وكانت دائما ما تذكر نفسها بالجوانب الجيدة من ذلك الشخص فتقول بالرغم من كل الاستغلال الا اننا استطعنا نشر ثلاثة مقالات في مجلات كبيرة كنت في اثنين منها انا الباحثة الأولى (هي من قامت بكل شيء تقريبا) نعم حياتي كانت فضيعة معه لكنني سأضل شاكرة لذلك! لقد كان يحب كوني اعمل ليلا مع نهار ولم يرد ان اذهب الى مكان اخر وبما انه كان اقوى مني سلطة ولم اكن في وقتها اسما كبيراً لذا كان الوضع لا يمكن تغييره فتوجهت الى ما يمكنني تغييره فركزت في عملي اكثر!

في كل جائزة استلمها أقوم بشكر الأشخاص الذين حاولوا جعل حياتي بائسة لأنهم جعلوني اعمل بجدية اكبر!

تذكر أيضا تنقلاتها من عمل الى اخر في أماكن متدنية (بتأثير من مشرفها السابق) حيث كانت تسافر ٣ ساعات للذهاب الى مكان عملها كل يوم واضطرت في الكثير من الأحيان النوم على أرضية المختبر. كما انها لاقت الكثير من العداوات التي أدت الى تخفيض راتبها مرة وتخفيض رتبتها مرة وأخرى وحتى طردها من العمل في احدى المرات. لكن على الجانب الاخر تذكر اناساً اخرين ساعدوها ودافعوا عنها وكذلك حاولوا توفير الحماية لها ودعم افكارها.

وتكمل قصتها حول استخدام الرنا المرسل كطريقة علاجية وكيف قدمت هذه الفكرة وحصلت على عدة منح من خلالها. لكنها جوبهت بالكثير من الاعتراضات والتسخيفات من قبل شريحة كبيرة من العلماء الذين كانوا يضنون بأنه من غير المنطقي استخدام الرنا بسبب صعوبة التعامل معه وطبيعته الغير مستقرة.

“يبدو تاريخ العلم مليء بقصص أشخاص أذكياء للغاية يضحكون على أفكار عظيمة”

ومن الطريف هنا تذكر انها تكره العمل مع الرنا لانه يحتاج الى أدوات عمل كثيرة ويلوث كل شي في المختبر (سيفهمني من يعمل في مجال البايولوجيا الجزيئية).

ورقتها البحثية المشهورة تم رفضها من قبل Natureلذلك نشرتها في مجلة Immunity لتكون اقوى ورقة بحثية تنشر في هذه مجلة في العشرين سنة الأخيرة.

وأخيرا تذكر بأنها سعيدة بما يصلها من ردود أفعال ومراجعات حول كتابها فتذكر ان لكل شخص منا يجب ان تكون له فلسفة في هذه الحياة. انا اخترت ان لا احمل الضغينة ضد احد وان اركز على عملي بشكل أساسي, لقد خفضوا راتبي ووضعوا العراقيل امام المنح لدعم ابحاثي وتعرضت للطرد كذلك, لكنني لم استسلم لان هدفي كان فهم هذا العلم باي طريقة!

الحياة عبارة عن ماراثون وليست مسافة قصيرة لتقطعها . لذا دائما فكر بالاهداف التي وضعتها . قد تصل الى خط النهاية او قد لا تصل, وستتعثر في الكثير من الأحيان لكنك أيضا ستقوم ببعض الانجازات التي ستكافأ عليها ..

في كتابي هذا اردت ان اعبر عما يشعر به العلماء الاخرين حتى يتمكنوا من التواصل بينهم لانهم يمرون بنفس الضروف والمشاعر خصوصا عندما تسير الامور بغير ما كان متوقع لها.

وفي نهاية الحديث يتمنى ايريك لها التوفيق في مشاريعها القادمة ويعتبر كتابها احد افضل الكتب التي قرأها في عام ٢٠٢٣ ويتمنى بأن يتم تحويله لفلم سينمائي او وثائقي .

ترجمة بتصرف
منتظر جهاد


رابط البودكاست
https://erictopol.substack.com/p/katalin-kariko-the-unimaginable-obstacle

david-goodsell